Янв 15

Как заставить мужчину уважать себя? Или 15 примеров женской избыточной инициативы. (Часть 2)

В первой части статьи http://kirranov.ru/psihologiya-muzhchin/kak-sohranit-svoyu-samootsenku-v-otnosheniyah-s-muzhchinami-ili-15-primerov-zhenskoj-izbytochnoj-initsiativy-chast-1/ мы рассмотрели некоторые виды избыточной инициативы женщин в отношении с мужчинами. Избыточной – это значит не нужной, несвоевременной, вредной, очень вредной, ведущей отношения в сторону разрушения и т.д. Инициативы, которая снижает женскую самооценку просто в разы.

То есть избыточная инициатива очень вредна. Об этом я писал не раз и в блоге, и на своем сайте «Солнечные руки».

Теперь продолжим рассматривать примеры.

Пример 7. Взять быка за рога.

Это пример, казалось бы, довольно очевидный. Но, как показывает практика, среди тех девушек, у которых сложности в отношениях с мужчиной (не на начальном этапе, а чуть позже), такое поведение естественно.

В данном примере девушка может пойти против культурных норм, где инициатором отношений выступает мужчина. И потом продолжать тащить на себе отношения. Давайте рассмотрим несколько примеров.

— Девушка сама начинает общение с мужчиной на обычные темы. К примеру, с коллегой, с друзьями родственников и т.д.

В этом случае небольшая инициатива от женщины может исходить, но не очень значительная. Она должна идти в сторону обычного общения на темы ни о чём. То есть с коллегой можно поговорить про работу. Если это новый знакомый на дне рождении у подруги, к примеру, то можно общаться по поводу того, где и кто сядет за стол, кому что положить, кто чем занимается.

То есть общение с новыми мужчинами должно исключать откровенное кокетство и уж конечно разговоры о бывших парнях, возможности встреч где-то за пределами работы и т.д.

Всё это должен предлагать мужчина, конечно. Если это делает девушка, то это практически однозначно избыточная инициатива с ее стороны.

— Перезвонить самой.

Это довольно грубое нарушение. Не стоит на него идти. Даже напишу больше, что не только сам звонок девушки – это инициатива, но даже мысли о нём. К примеру, девушка познакомилась с парнем и они обменялись телефонами. И чтобы не говорили сейчас, в современном мире, не стоит девушке само первой звонить парню на следующий день. (Или написать сообщение Вконтакте, Вотцап или любой другой системе). Не делайте так никогда.

Настоять на продолжении свидания.

Это тоже довольно грубое нарушение. К примеру, мужчина говорит девушке в кафе на первом свидании, что «Спасибо за свидание. Мне пора». И девушка тогда говорит что-то вроде: «Тебе со мной не интересно?».

Допустимо, если девушка может захотеть уйти и мужчина может её удерживать. Мужчина может захотеть уйти и женщина не должна удерживать его. Мужчина хочет уйти, и женщина держит его – это грубо.

Не пытайтесь удержать мужчину, если он уходит.

Инициировать телесный контакт.

Обнимания, прижимания и т.д. Здесь я думаю, что всё более-менее понятно.

Говорить о том, что мужчина нравится физически.

Это довольно грубо. Если ещё не было полноценных свиданий, секса, то говорить мужчине о том, что ей нравится его тело и т.д. – это проявление избыточной инициативы.

 Проявлять избыточную инициативу в сексе.

Здесь довольно много очевидных и не очень моментов.

— Одеть что-то чрезмерно сексуальное на первую встречу дома у кого-то или в гостинице. (Речь идет о нижнем белье, халате.) Мужчина только зашел в квартиру и понимает, что вы проявляете инициативу в сексе.

— С собой алкоголь или бутылка на столе. Это довольно грубо. Напоить мужчину и соблазнить. Должно быть наоборот. Конечно, бутылка вина может стоять в холодильнике и её можно поставить на стол. Не более. Кому надо, тот дальше сам покупает, приносит и т.д. А должно быть надо мужчине.

— Слишком высокая активность в сексе. К примеру, постоянно активные позиции и т.д.

— Слишком много секса, когда мужчина уже очевидно не слишком активен. Я уже молчу о том, когда мужчина очевидно не хочет и попытка сделать так, чтобы был секс ещё раз. (Мужчина больше не хочет – это не только физиология и не столько даже. Речь больше о том, что он психологически хочет или нет. Но физиология тоже)

— Соглашаться на расходы пополам.

Здесь относительно редко такое бывает, но бывает. То есть девушка соглашается на то, что она платит пополам за все расходы на ухаживание. Кафе пополам. Отдых пополам. Еда домой во время ухаживания пополам.

Здесь всё понятно, я думаю. Хуже только если женщина несет 100 % расходов мужчины.

Такое говорит о том, что навыки женщины в общении с мужчинами очень низкие.

Этот пункт о тех ошибках, когда женщина пытается игнорировать то, что мужчина – это мужчина, а она женщина. Любая из этих ошибок ухудшает отношения. Какие-то больше, какие-то меньше. Мужчина должен проявлять инициативу, особенно в начале отношений. Это аксиома. Избыточная инициатива женщины в данном случае связанно с непониманием этого или попыткой игнорировать. О том, как и что мужчине нравится в сексе, о мужских секретах в сексуальных отношениях можете прочесть в книге «Самые сокровенные мужские тайны и секреты».

Пример 8. Ожидание действий от мужчины.

Это одно из самых сильных проявлений инициативы. (из не очевидных конечно)

Пример, который я уже приводил.

Мужчина взял телефонный номер у девушки. В принципе, можно забыть об этом мужчине до его звонка или может отсутствия звонка. (Далеко не все мужчины звонят) Почему не звонят, читайте в статье «Почему мужчина не звонит и не хочет серьезных отношений».

Ожидание звонка от него – это избыточная инициатива. То есть девушка своими мыслями (ожиданиями того, что он позвонит) пытается опередить реальные события или даже мыслями воздействовать на мужчину, чтобы он позвонил. Она может ожидать, расстраиваться, злиться на мужчину и т.д.

Она может обсуждать подобное предложение с подругами и тем самым ещё сильнее настроить себя на какой-то свой вариант события.

Все, что не будет укладываться в этот сценарий, будет восприниматься с раздражением. То есть — это избыточная инициатива.

Допустим, мужчина не перезвонил, то будет раздражение.

Мужчина позвонил, но позже, возможно, будет срыв агрессии на мужчину и он, почувствовав эту агрессию, прекратит общение.

Мужчина может позвонить, но пригласить на какое-то полусвидание, вроде похода на тренировку вместе с ним.

Возможно, что мужчина позвонит, но не с приглашением на свидание, а с просьбой помочь что-то сделать или ещё что-то.

Как вариант, девушка могла бы помочь парню и завязалось бы какое-то общение или может это привело бы к другим знакомствам.

Если ожидать что-то своего, то это избыточная инициатива.

Если у вас проблемы с мужчинами, вы не можете найти своего мужчину, читайте статью «Как привлечь мужчину в свою жизнь».

Это пункт самый большой и сложный для усвоения и, конечно, не ограничивается этими примерами.

Суть в том, что меньше ожидайте от мужчины определенных действий, а смотрите, как идут события, какие реальные шаги предпринимает сам мужчина.Что он делать самостоятельно. Или это вы его пихаете? Постарайтесь не накручивать что-то в промежутках между встречами. Помните, что у мужчин развитие отношений часто идет в разы медленней.

Пример 9. А что ты думаешь по поводу наших отношений?

Это ужасная фраза для мужчин со стороны женщины. И слишком явная инициатива, которая может разрушить даже самые хорошие отношения на начальном этапе. Инициатива проявляется, конечно, не в этой фразе, а в целом ряде других, часто ещё более ужасных. Вроде того, «что ты думаешь о браке, детях и т.д.» Или иногда конечно всё более завуалированно, но не слишком. Из разряда: «А вот Сидоровы поженились уже, хотя знакомы всего полгода».

Итак, нужно ли смотреть на то, как развиваются отношения, развиваются они вообще и в какую сторону? Конечно.

Смотрите на действия мужчин, на его слова, на его активность. Всё будет понятно.

Но разница между просто смотреть что мужчина делает и разговором о том, что он думает об отношениях это то, что отличает правильное поведение от поведения, которое гробит отношения.

Давайте перевернём отношения. Пусть  мужчина вам задаст пару вопросов. Посмотрим, что он там назадаёт.

— А я не зря трачу деньги на кафе? Секс мне будет гарантирован или ты из динамщиц?

— И сейчас я не очень доволен отношениями и ты недовольна постоянно. А что будет после брака? Только хуже, как я понимаю?

Фу, скорее всего скажете вы. Как можно так грубо и некрасиво? Не буду с этим нехорошим человеком даже общаться.

Но когда девушка задаёт подобные вопросы, то они производят пускай не такое, но похожее впечатление.

Такие и подобные разговоры – это почти всегда избыточная инициатива. (исключение на мой взгляд одно).  Общайтесь с мужчиной, не ожидайте ничего особого, наслаждайтесь и ваши шансы в разы выше, чем если раз в неделю спрашивать его о том, что он думает о вас, о ваших отношениях, о его планах.

Если он что-то думает, то вы легко это можете понять по его действиям, поступкам и словам. Например, вы чаще начинаете встречаться, начинаете вместе жить, знакомитесь с друзьями и т.д. Он будет вам чем-то помогать. Начнет о вас заботиться. И т.д.

            Но иногда мне кажется, что девушкам важнее услышать что-то, чем реально это иметь.

Помните, что каждый такой разговор, снижает ваши шансы так же, как снижает их разговоры мужчины, которые я привел выше.

Пример 10. Давать советы мужчине, когда он не просит или просит, но они ему не нужны.           Я бы сказал, что очень частая ошибка девушек. Они говорят грубо или не очень, мужчине о том, как ему нужно жить, что делать и что чувствовать. При этом я подразумеваю, конечно, что совет мужчина у женщины не спрашивает и она не является хорошим специалистом в том вопросе, где этот совет нужен.

Опять от противного. Допустим, что вы приходите на первое свидание с мужчиной. (или даже не первое). И мужчина начинает «советовать». К примеру:

— тебе бы не помешало сбросить килограммов 5 веса,

— ты знаешь, по моему мнению, ты своей подруге слишком много помогаешь. Тебе бы следовало сказать ей, чтобы она была более самостоятельной.

— я вижу, что ты мало зарабатываешь. Нужно ли, знаешь, больше работать и учиться. Вот,к примеру я …

Скорее всего, подобные советы от мужчины вызовут у женщины такое отторжение, что через несколько свиданий она не сможет уже с ним общаться.

Но бывает и наоборот. Девушки дают советы мужчинам о том, как им жить в принципе и иногда даже, как им поступать в отношении себя.

Желательно понять, что советы мужчине тогда, когда он их очевидно не спрашивает – это избыточная инициатива. Что-то можно попробовать посоветовать, если мужчине однозначно плохо в какой-то теме и вы разбираетесь в этом. Если он проигнорировал прямо или перевел тему, то не нужно продолжать точно.

Примеры советов. Как вариант – это тоже, что выше написано, только перевернуть. И ниже ещё несколько женских вариантов.

— Ты слишком мягок с сыном и много времени уделяешь бывшей жене. (Если есть жена и ребенок от первого брака),

— Вообще-то с девушками нужно вести себя … и вот так …(Переверните совет и поймете, как он ужасен. Мужчина допустим говорит, что со мной нужно вот так и эдак. Ну и кому это интересно, подумаете вы. Сначала интерес во мне вызови, а потом я и сама подумаю о тебе и спрошу, что тебе нужно).

— Тебе нужно в квартире мебель вот так и так передвинуть. Так будет удобней.

— Зачем ты вообще ХХХ сказал это ему на совещании? (В данном случае звучит не как вопрос, а как непрошенный совет).

Думаю, что для принципиального понимания достаточно.

Итак, непрошенные советы, которые часто маскируются под вопросы, своё мнение, примеры из жизни других людей – это избыточная инициатива почти всегда. И этим вы реально подставляетесь. Не удивляйтесь, если мужчина вам грубо ответит после этого или через пару встреч прекратит с вами общаться.

Редко бывает, что у мужчины очевидная и сильная трудность, от которой он хочет избавиться и вы действительно разбираетесь в этом и тогда нужно действительно помочь немного или предложить как минимум помощь.

Итак, в этой части статьи ещё несколько примеров того, какие бывают скрытые избыточные инициативы со стороны женщин. Убирайте из одну за другой и ваши отношения с мужчинами преобразятся.

В следующей части ещё примеры и подведение итогов. Какие еще ошибки совершают девушки и женщины в отношениях с мужчинами, читайте в книге «23 ошибки с мужчинами. Ошибки на первых свиданиях»

С уважением, Рашид Кирранов.

3 комментария

  1. Как говорится: «Дай палец, по локоть откусят». Это поговорка полностью применима к жизни женщины с мужчиной. Отстаивайте свои права и ваша жизнь с мужчиной будет лучше. Он будет больше вас любить, больше уважать и вам будет легче с ним жить. Посылая мужчину, вы демонстрируете ему, что у вас есть женская гордость. Посылая его, вы демонстрируете, что вы не боитесь его потерять. (По крайней мере, не трясетесь от страха). Посылая мужчину, вы доказываете ему делом, а не словами (многие мужчины плохо воспринимают слова, без подкрепления делом), что вы достойны уважения, что вы уверенная в себе женщина.

  2. Рашид, как быть в ситуации, если хочется провести с мужчиной совместно отпуск, но прямо ему предложить это будет проявлением избыточной инициативы с моей стороны. Мы встречаемся уже 5 лет, и ни разу не проводили вместе совместные праздники, отпуска. Встречаемся пару раз в неделю, отношения хорошие, он мне во всем помогает, но говорит, что к созданию семьи не готов (был уже женат, в разводе) и не хочет, чтобы отношения в совместном проживании испортились. Я тоже уже переболела мыслью о женитьбе, понимаю, что сейчас у меня больше свободы и возможностей. Но проводить хоть иногда побольше времени хочется.
    Как завести разговор об отпуске, чтобы инициатива исходила с его стороны, (ну или он так решил)?

    1. Здравствуйте Елена
      Есть смысл напрямую попросить у мужчины того, что вы хотите. Просто не слишком нажимайте и не торопитесь слишком. Я не думаю, что это избыточная инициатива в вашем случае, по крайней мере, если не давить слишком на мужчину.
      — Найдите сами несколько подходящих для вас вариантов отпуска. Определитесь сколько это будет стоить, если цена важна. Позвоните, уточните всё сами в предварительном варианте.
      — Скажите, что в отпуск хотите куда-нибудь съездить и желательно вместе с мужчиной провести время. И вы подобрали пару предварительных вариантов. Не давите, чтобы он выбрал что-то из вашего варианта и даже вообще дал какой-то определенный ответ. Спросите, куда-бы он хотел съездить и т.д.
      — Если категорически не согласен, не хочет возвращаться к обсуждению этого вопроса позже, то дальше уже это избыточная инициатива. Съездите одна.

      Ну а так, если у вас отношения застряли на определенном этапе, то дело я думаю не только в мужчине. Какие-то ошибки общения есть. Ну даже брак не хочет — это куда ещё не шло. Но вы вместе не живете, значит при сильном сближении возникает дискомфорт у мужчины.

Добавить комментарий

Ваш email не будет отображен

Консультации Р. Кирранова